21/01/2014

Doping nel ciclismo: intervista esclusiva a Danilo Di Luca a "Le Iene Show"

Mercoledì 22 gennaio, in diretta alle 21.10, su Italia 1

"È impossibile non fare uso di doping e arrivare nei primi 10 al Giro D'Italia"
"Mi sono dopato perché non vincevo più"
"Ci sono combine nel ciclismo. L'ho fatto e sono stato pagato"
"Un ciclismo senza doping non esisterà mai.
Liberalizzarlo forse sarebbe la soluzione migliore"



Mercoledì 22 gennaio 2014, in diretta alle ore 21.10, nel primo appuntamento con "Le Iene show", intervista esclusiva a Danilo Di Luca, campione del Mondo di ciclismo radiato per doping.

A seguire alcuni stralci dell'intervista:
Iene: Oggi cosa sei?
Di Luca: Un radiato.
Iene: Cioè?
Di Luca: Un ex atleta che non può più gareggiare in competizioni sportive.
Iene: Perché?
Di Luca: Perché sono stato trovato positivo tre volte ad un controllo antidoping.
Iene: Ma sei l'unico? Non ci sono altri ciclisti radiati?
Di Luca: Credo di no.
Iene: Per questo sei stato il più punito tra tutti i ciclisti del mondo. E adesso cosa può succedere?
Di Luca: Potrei anche andare in galera.
Iene: Quando hai incontrato il doping?
Di Luca: Sulla ventina d'anni, più o meno.
Iene: Perché?
Di Luca: Ero sempre un vincente e vincevo spesso. Quando poi sono passato dilettante ho visto dei corridori che avevano corso con me fino al mese prima, che il mese dopo diventavano più forti di me.
Iene: E tu ne hai parlato con loro?
Di Luca: Prima sì, 10 anni fa si parlava.
Iene: E adesso non più? Perché?
Di Luca: Perché una volta c'era tra virgolette ignoranza in questo, invece con il tempo e con tutti gli scandali che sono successi ognuno fa le cose per sé e di questo non se ne parla più.
Iene: Quando i ciclisti parlano di doping tra loro?
Di Luca: Quando si è in gara.
Iene: Cioè?
Di Luca: Quando si è in gara succedono tante cose. Una gara dura 5/6 ore e in quelle 5/6 ore non sei sempre concentrato, non sei sempre, come diciamo noi in gergo, "a tutta".
Iene: Non sei sempre "a tutta" ma lo sanno tutti?
Di Luca: Questo no, perché il doping, nel ciclismo, il 99% delle volte è personale.
Iene: La prima volta che l'hai fatto ti sei sentito in colpa?
Di Luca: No, mi sono sentito come gli altri.
Iene: Spiega meglio.
Di Luca: Tornavo ad essere il Danilo Di Luca che vinceva le corse.
Iene: Quindi ti sei dopato perché non vincevi più?
Di Luca: Sì.
Iene: E cosa hai fatto?
Di Luca: Innanzitutto mi sono informato.
Iene: Con chi?
Di Luca: Sempre con i medici.
Iene: E cosa ti hanno detto?
Di Luca: Che ci sono  determinati tipi di sostanze che, assunte in maniera giusta, ti fanno aumentare di quel 5-6% la prestazione fisica.
Iene: Quali sono queste sostanze?
Di Luca: La più famosa è l'EPO.
Iene: Tornando al medico, ti dà una ricetta?
Di Luca: No, il medico ti consiglia. Non ti può dare una ricetta perché, essendo un prodotto dopante, non si può prescrivere.
Iene: Il medico ti consiglia?
Di Luca: Ti spiega più che altro come vanno fatte.
Iene: E tu cosa fai?
Di Luca: Tramite l'ambiente del ciclismo cerchi di trovare quel tipo di farmaco.
Iene: Queste medicine le compri tu? Con i tuoi soldi?
Di Luca: Certo.
Iene: E quanto costano?
Di Luca: L'EPO 3/4.000 euro.
Iene: E come si prende l'EPO? Sono pastiglie?
Di Luca: No, sono iniezioni.
Iene: Che si fanno quando?
Di Luca: Prima si poteva fare anche tutti i giorni, adesso no perché viene scoperto nell'esame antidoping.
Iene: L'EPO più vicino alla gara lo fai meglio è?
Di Luca: No, questo no. È una cura che bisogna fare per il periodo di tempo che si ritiene opportuno per poi essere al 100% della condizione.
Iene: Per usare una metafora ciclistica, chi va più forte? Il doping o l'antidoping?
Di Luca: L'antidoping rincorre il doping, però il doping è sempre un passo avanti.
Iene: E dopo quanto arriva l'antidoping?
Di Luca: Di preciso non lo so, però penso un paio d'anni.
Iene: Un ciclista può prendere l'EPO senza saperlo?
Di Luca: Penso di no.
Iene: Per cui chiunque venga trovato positivo all'EPO sa di averlo preso?
Di Luca: Ma...sì.
Iene: Il doping che ti sei fatto ti ha creato problemi fisici?
Di Luca: No, non dà dei problemi. Innanzitutto il doping non è una droga, quindi non si è dipendenti. Secondo, il doping fatto in maniera corretta non fa male all'organismo.
Iene: Sicuro?
Di Luca: Ha solo vantaggi fisici e basta.
Iene: E se si esagera?
Di Luca: Se si esagera, a lungo andare il farmaco fa male al fisico.
Iene: Come fai a saperlo?
Di Luca: Me l'ha detto qualcuno, perché è letto sui libri di scienza e perché è sulla mia pelle.
Iene: Oltre all'EPO si parla di sacche di sangue, di trasfusioni. È tutto vero?
Di Luca: Le trasfusioni sono vere.
Iene: È da considerarsi doping?
Di Luca: Certo. Puoi fare a meno dell'uso dell'EPO e usi la sacca. E nei controlli non vengono trovate.
Iene: Come funziona? Cosa fa un ciclista?
Di Luca: Si toglie il sangue e dopo, quando ne ha bisogno, se lo rimette prima dell'appuntamento.
Iene: Questo sangue viene trattato?
Di Luca: Alcune volte sì e alcune volte no, dipende.
Iene: E perché qualcuno se lo cambia?
Di Luca: Perché rendi molto di più.
Iene: Quindi cambiarsi il sangue e prendere l'EPO cambia i livelli in campo?
Di Luca: Il doping non cambia i livelli in campo. C'è perché c'è per tutti e uno si adegua, ma se non ci fosse il doping per nessuno i risultati sarebbero sempre gli stessi.
Iene: Per essere concreti, sui 200 ciclisti che partecipano al Giro D'Italia, normalmente quanti si dopano?
Di Luca: Secondo me il 90%.
Iene: Quindi c'è un 10% pulito?
Di Luca: Un 10% a cui non interessa in quel periodo il Giro D'Italia, che prepara altre gare e quindi non fa uso di doping.
Iene: Quindi tutti quelli che ambiscono alle prime posizioni nel ciclismo devono necessariamente fare uso di doping?
Di Luca: È impossibile non fare uso di doping e arrivare nei primi 10 al Giro D'Italia.
Iene: Per cui possiamo dire che qualsiasi ciclista vincente non può non aver fatto uso di doping?
Di Luca: Almeno una volta credo proprio di sì.
Iene
: Esiste un'abilità nella scelta del doping migliore?
Di Luca: È uguale per tutti.
Iene: Perché?
Di Luca: Perché i farmaci sono quelli. Poi magari capita, raramente, che esce un farmaco nuovo, che conosce solo un corridore, che è uscito in quel periodo e che magari riesce, solo in quella gara, ad essere superiore a tutti dal punto di vista del doping. Ma non è detto che vinca.
Iene: Quando ci si dopa? Prima di una gara?
Di Luca: Prima sì.
Iene: E durante?
Di Luca: Durante è sempre difficile.
Iene: Perché?
Di Luca: Si può fare ma è difficile fare.
Iene: Quindi si può vincere anche da puliti?
Di Luca: Tra virgolette puliti, perché comunque l'hai fatto prima
Iene: Se lo fai prima rischi di meno?
Di Luca: C'è chi rischia di più e chi rischia di meno, come in tutte le cose.
Iene: Gestire il doping è difficile e tu non sei stato bravissimo.
Di Luca: Bravo, esattamente.
Iene: Hai fatto tutto da solo o ti hanno aiutato?
Di Luca: Un po' e un po'.
Iene: Stai ammettendo le tue colpe, ma nessuno lo fa.
Di Luca: Nessuno ammette no. È normale, ognuno fa le sue cose.
Iene: Allora cosa dici a chi "fa le sue cose" e non ammette?
Di Luca: Che loro sono comunque consapevoli di quello che io dico. Il doping c'è e ci sarà sempre. E che comunque per fare sport ad alto livello bisogna aiutarsi.
Iene: C'è in giro la voce che il Viagra aiuta?
Di Luca: È una grossa stupidaggine. Se si usa il Viagra, non lo si fa per migliorare le prestazioni, ma quando fa freddo. Essendo un vaso dilatatore con il freddo ti riscalda il corpo.
Iene: Ma aumenta le prestazioni?
Di Luca: Secondo me no.
Iene: L'hai mai provato?
Di Luca: No, non ho mai provato il Viagra.
Iene: Fra tutti quei campioni positivi al doping, cosa pensi di Armstrong?
Di Luca: Armstrong, quando sono stato trovato positivo, ha parlato anche di me dicendo che ero uno stupido.
Iene: Perché ti ha dato dello stupido?
Di Luca: Perché mi ero dopato. Però io Armstrong lo conosco: ha vinto 7 Tour De France e li avrebbe vinti comunque, anche senza doping. Anche lui si è adeguato.
Iene: Conosci qualche ciclista che non si è adeguato?
Di Luca: No, mai conosciuto.
Iene
: Pensi di aver danneggiato il ciclismo con la tua positività al doping?
Di Luca: Sicuramente non è stata una cosa bella.
Iene: Dopo che sei stato squalificato la prima volta, quando sei rientrato come ti ha accolto l'ambiente?
Di Luca: Non ho mai fatto nomi, ho sempre spiegato come funziona il doping ma non chi faceva doping. Quindi sono stato accolto come se non fosse successo nulla.
Iene: C'è qualcosa di cui ti sei pentito?
Di Luca: Sicuramente di essere stato trovato positivo.
Iene: Hai capito dove hai sbagliato?
Di Luca: Nel calcolare i tempi.
Iene: Cioè?
Di Luca: È questione di ore. Magari 5 ore prima o 5 ore dopo e non sarei risultato positivo. Però non c'è una matematica certezza.
Iene: E rispetto ai tuoi colleghi che l'hanno fatta franca cosa pensi?
Di Luca: Che sono stati più bravi di me.
Iene
: La tua famiglia come l'ha presa?
Di Luca: L'ha presa male, sicuramente.
Iene: Succede che ci siano delle combine nel ciclismo?
Di Luca: Certo che succede: magari c'è un finale di gara con 5 corridori, c'è un corridore che si sente più forte degli altri, perché è più veloce degli altri e parla con un altro corridore che non è un suo compagno di squadra: "Ti do tot se mi tiri la volata. Ti do tot se mi vai a prendere quello che scatta".
Iene: Te l'hanno mai proposto?
Di Luca: Sì, l'ho fatto.
Iene: E ti hanno pagato?
Di Luca: Sì, mi hanno pagato.
Iene
: Succede che qualcuno non venga pagato?
Di Luca: Sì, come no.
Iene: E poi cosa succede?
Di Luca: Non so cosa succede tra di loro, qualcuno va a finire anche male.
Iene: Cosa fai adesso?
Di Luca: Io adesso ho un negozio di bici, costruisco bici.
Iene: Com'è la storia delle bici col motore? È possibile?
Di Luca: Certo che lo ritengo possibile.
Iene
: Cioè? Spiegaci.
Di Luca: Lo ritengo possibile perché c'era troppa differenza. Il doping non ti può dare quella differenza.
Iene
: L'hai mai vista una bici col motore?
Di Luca: Il motore so com'è fatto. Sono stati inventati credo 5/6 anni fa, si possono inserire dentro la bicicletta, quindi sono molto piccoli. Possano dare 150 watt di potenza.
Iene: E non se ne accorge nessuno? Non ci sono i controlli?
Di Luca: Prima non si facevano perché non si sapeva. Quando si è iniziato a vociferare di questo motorino hanno iniziato.
Iene: Può esistere un ciclismo senza doping?
Di Luca: Potrebbe esistere perché comunque i valori in campo sarebbero gli stessi, però secondo me non esisterà mai.
Iene: Cosa faresti?
Di Luca: Liberalizzarlo forse sarebbe la soluzione migliore, ma secondo me è abbastanza improbabile.
Iene
: E allora?
Di Luca: Si va avanti come si è sempre andati: chi sbaglia e viene pizzicato viene squalificato.
 

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